????深度對話：最近《蝸居》熱映，很多網(wǎng)友認為觸及到了中國人最敏感的神經(jīng)。
????陳志武：我剛一回國，就聽說好像被封殺了。
????深度對話：廣電總局領(lǐng)導(dǎo)批評《蝸居》靠官場腐敗和性話題炒作。
????陳志武：呵呵。
????深度對話：《蝸居》中，反應(yīng)最強烈的是高房價對人性地摧殘。您在貴州衛(wèi)視《論道》中說，做房奴也不是很糟糕的事。您覺得哪一種最糟糕？
????陳志武：我覺得最糟糕的局面是自己的父母，或者別人給你幾百萬，給你買一套很大的房子。表面上看，多舒服啊，你也不需要做房奴，又不需要通過自己雙手每天起早貪黑賺錢，辛辛苦苦把這幾百萬的房子買下來。聽起來，是一個蠻好的結(jié)局，但實際上是一個最糟糕的結(jié)局。
????因為，人不只需要有東西吃，有地方住，而是更需要明白吃的這個東西，住的這個地方是怎么來的？是你通過自立得到的，還是別人給你的免費午餐？這個結(jié)果是很不一樣的，這個感覺是很不一樣的。
????現(xiàn)在社會簡單的吃住比較容易就解決。當然，我說這個話，可能有的年青人不一定會認同，因為在中國社會競爭壓力這么大，就業(yè)機會這么少。但通過自己的努力賺錢也好，成家也好，自己做成的事兒，享受起來，感受起來，比任何別人給你的會更好。就像洛克菲勒在20世紀初給他兒子寫的一封信里說的，要想毀掉一個人，最容易的辦法就是給他一對拐杖。因為他本來好好的，你給了他拐杖以后，他慢慢去用，自己就沒有辦法走路了。洛克菲勒要說明的一個道理是，天下沒有免費的午餐。
????深度對話：美國房奴多嗎？
????陳志武：美國幾乎每一個人都是房奴。我也有住房按揭貸款，我也付月供。中國社會歷來不太強調(diào)個人責任，而美國社會非常強調(diào)個人責任，別去指望別人養(yǎng)活你，你要以自己有能力養(yǎng)活自己而感到最高的榮譽，最高的幸福，最強的幸福。中國社會總是強調(diào)為集體、為別人、為他人，不是為了自己，結(jié)果讓每一個人都變成社會的負擔；同時，也沒有辦法自立，到最后大家都變成了社會的負擔。但是，美國社會強調(diào)個人責任的效果正好是顛倒過來了。
????這就是為什么即使很有錢的家庭也都愿意讓自己的兒子、女兒讀大學(xué)，尤其是讀研究生的時候，自己貸款付學(xué)費，買房子按揭貸款，用這種方式讓自己成為房奴，或者每個月有方方面面的月供。這種方式帶來的結(jié)果，實際上是逼著每個人自立，管理好自己的財務(wù)，管理好自己的每天、每年，和未來的經(jīng)濟安排。美國的家庭理財業(yè)務(wù)就是這樣子被逼發(fā)展起來的。
????所以，我說做房奴不是件壞事，值得高興的是銀行覺得你未來的工作前景是非常不錯的，所以愿意把錢貸給你。
????深度對話：怕就怕連房奴都做不成。
????陳志武：對。怕就怕房奴都做不成，說明你自己的努力還不夠，還沒有做得太成功，所以要繼續(xù)奮發(fā)。
????深度對話：這一波的房價上漲，是在經(jīng)濟危機之后，地王拿地頻出，金額超過以往，房價也是以超過以往的速度高漲。您怎么看待這一波房價上漲？
????陳志武：這一波房價的上漲和9萬多億的新增貸款關(guān)系非常大了。
????另一個，就是中國的金融管制非常嚴。因為金融管制之下，一是沒有資金向外出口，二是滯留在國內(nèi)的資金沒有太多的投資出路。過去對金融管制太多，各種各樣的金融投資品種不太容易出來，使得投資品市場很難深化發(fā)展。由此產(chǎn)生一個結(jié)果，就像有錢當然是一個很好的事兒，但是有了錢以后一個頭疼的問題，你的錢往哪里放？銀行儲蓄沒有什么利息可收，股票市場又不放心，害怕虛假欺詐、股市操縱。想來想去，大家都覺得從傳統(tǒng)意義上來說，房地產(chǎn)市場還是比較可靠的，所以，房價就不斷地往上漲。
????深度對話：有人說迪拜債務(wù)危機是第二波經(jīng)濟危機，您怎么看？
????陳志武：迪拜危機當然不是第二波經(jīng)濟危機，這就像吃東西時吃壞了，拉肚子而已。去年的經(jīng)濟危機是以雷曼兄弟的破產(chǎn)為爆發(fā)點的，引起了全球恐慌，這就像人傷了胃，影響了信賴體系。迪拜危機和經(jīng)濟危機比起來，威力遠遠不夠。
????經(jīng)濟危機給我們帶來對任何價值載體的不信任。做買賣，重要的是未來是不是守信用，是不是有能力認這個帳。我們一旦發(fā)現(xiàn)，平時最信賴的一個公司，比如雷曼兄弟，都沒有辦法活下去了，接下來高盛也好，摩根大通也好，誰是可信的？我也是一個基金管理公司的創(chuàng)始人，也是合伙人，去年10月份我就很擔心，這個錢要放到哪里才算靠得??？突然之間整個金融世界誰是靠得住的，誰是靠不住的，我們原來認定是安全可靠的價值載體都成了一大問號了。
????這種不安全感，就好像所有銀行一夜之間都變成了破產(chǎn)的銀行。這個時候你的錢往哪里放？一般的做法就是干脆把銀行里的錢提出，就是擠兌。去年9月13號開始直到10月底，整個美國的金融市場擠兌成風。
????深度對話：任志強說迪拜房產(chǎn)危機和中國房地產(chǎn)沒有可比性，迪拜是債務(wù)危機，而中國房地產(chǎn)涉及到普通老百姓，迪拜債務(wù)危機之后，沒有出現(xiàn)社會動蕩之類的情況，但中國一旦房地產(chǎn)崩潰，就很有可能造成整個經(jīng)濟和社會的崩潰。
????陳志武：對。我也是這么覺得。因為社會保障方面，中國政府提供的社會保障基本還在建立期間，還沒有發(fā)揮作用。中國社會又沒有社團等組織給人們提供家庭之外的經(jīng)濟保障。如果房地產(chǎn)崩潰，或者出現(xiàn)大的金融危機的時候，整個中國社會的承受能力會非常有限的。
????迪拜和美國在社會保障方面有很多相似之處，都很完善?？赡芎芏嗳藭X得美國在這一次金融沖擊以后，會生活在水深火熱之中。但實際上局面遠遠不是這樣的，我1986年去美國的時候，紐約還有很多無家可歸的人，此后社會保障加強，流浪人口很少了。金融危機之后，也并沒有看到流落街頭的美國人明顯增加的跡象。
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